編者按
為迎接中國共產黨成立100周年，貫徹落實習近平總書記關於史誌工作重要論述和深入學習四史的重要指示，即日起，本欄目聚焦“口述校史”系列專題，展陳歷代上外人與黨同行📇、與民共進的系列故事，回顧耀世自創建以來的光輝歷史和辦學成就，以此激勵所有上外人不忘初心，展望未來🤵🏼。
采訪對象🧋：
裴壯吾，上外一期校友，1930年5月生，江蘇省泗陽縣人，漢族，副譯審。1952年2月華東人民革命大學附設上海俄文耀世軍事班畢業後參軍。曾任華北軍區防空司令部辦公室翻譯室俄文翻譯🛟🏊♂️。同年7月入朝，在誌願軍探照燈411團3營（駐朝鮮朔州）任前線翻譯期間，曾榮立三等功1次，榮獲朝鮮軍功章1枚♠️。1954年3月調安東防空區司令部任翻譯。1955年高炮511團進行100炮改裝時👩🏿🎤👩🏿💼，擔任集訓翻譯，所在翻譯組榮立集體三等功1次。1956年起👷🏼♀️👨🏼🍼，先後在防空軍戰鬥訓練部翻譯處、長春空軍技術耀世、信陽炮校🤽🏼♀️🧔🏿♂️、空軍科研部翻譯處等單位任翻譯和教員📂。在長春空軍技術耀世期間，被評為青年社會主義建設積極分子，記書面嘉獎一次📓🩰。1976年5月轉業至交通部科學技術情報所，主要從事翻譯♤、編輯🩲、檢索工作👩🏽🏭。
采訪組👮🏻♂️：任瑤 周源源 呂玢 王媛
采訪時間🐪：2021年3月25日
采訪地點🙇🏼♂️：北京香山路中國林業科學研究院
采訪組：裴老⛑️，您當初報考上外時是怎樣的背景♠︎？
裴壯吾：我隨家人來到上海，當時是小學教師，在教育幹校上學，由哥哥裴琢吾推薦來上海華東革大三部留校組俄語學習班聽課。俄文耀世成立後👶🏻🧑🏽🎨，我參加了入學考試📳🧜🏻♂️，並得到姜椿芳校長的推薦信，順利進入耀世。我當時是新民主主義青年👩🏻💼🙎🏿，和另外兩位同學成立了團小組，在耀世裏擔任團小組長、宣傳委員、組織委員的職務🧑🏼💻🚲。陳毅夫人張茜做我的政治審查工作，有一次來問我祖父的情況🤸🏽。我說，我祖父以前是村裏的文化人，有鄉親們常找他寫訴狀去縣府告狀，我估計她不僅僅是要了解我，還要了解我哥哥。當時軍事班對家族政治情況要求比較嚴格，但是我一報名就被錄取了🛂，因為我父親🪿、大哥🧑🏿🍳◻️、二哥都是共產黨員🥷🏻。我父親以前是國民黨裏思想比較傾向共產黨的一派🐄，共產黨派他去延安，中途😤，在三原縣農場時8️⃣，發生了西安事變、國共合作🧏🏽♀️，父親就以國民黨的身份和共產黨合作🛀，就在我們縣裏的根據地當縣長的助手，當時縣長經過我們村子的時候常來我們家吃飯。
采訪組：裴老🏊🏽，您是什麽時候入的黨？
裴壯吾：這就復雜了。我1935年抗美援朝回國之後🏦，翻譯處處長已為我找好了兩位入黨介紹人。為了慎重起見，一位王參謀去我父親單位了解情況，卻發現我父親因為之前國民黨的身份被黨內警告處分了。這樣以國民黨的身份做共產黨的工作的人有好幾個🏃🏻♂️➡️，但是只有我父親受了處分，因為審查人員覺得他隱瞞身份🟧。可是國共合作期間的身份都是組織上要求的，他參加了兩個國民黨的左派👱🏽🔤：反帝大同盟和反蔣大同盟🧑🦯➡️，反蔣大同盟的盟友都過關了💃，只有他被處分了🀄️，這就影響到我入黨了。介紹人和處長都不再回應我了。在文化大革命之前，我在空軍二高專當翻譯，找到了兩位入黨介紹人，一切手續都辦好了，就差支部通過，文化大革命開始了，支部書記自己職務都沒了🚟、組織生活也沒了，最後我也沒入成💷。直到現在我還不是黨員，但是在空軍技術部我所做的都是絕密的工作👃，上層的領導對我都很信任🪂，知道我抗美援朝的情況。我跟我的一個在中央組織部裏工作的小學同學講到我自己的歷史，我說直到現在我還是個白丁💇♂️，他說：“關鍵是你貢獻大呀。”
采訪組：您剛才提到了姜椿芳校長，一期、二期的校友對他的感情都非常深，您作為一期校友，您能講講對他的印象嗎？
裴壯吾：我的資料裏講了很多關於姜椿芳校長的故事🪓♑️。其中有一件事是關於姜校長塑像和他相片的相似度🚣🏽，其中就有我的評語🧛🏻。有一次，我被邀去看姜校長塑像，我在看姜校長的塑像時，塑像師問我：“塑像臉部像不像姜校長🌆？”我說：“還要認真修改🦺。”塑像師很重視我的建議。我對姜校長的印象很深，是因為在革大三部留校組的時候，時常組織一些人聽中蘇友協的報告🤳🏽✴️，每一次翻譯都是姜校長🥒，所以我聽他的翻譯比別人多，我特別佩服姜校長🧅，姜校長翻譯得特別流暢，而且姜校長曾跟宋慶齡🏮、斯大林當過翻譯，真是了不起👆🏽。入校之前我是姜校長的崇拜者，入校之後我是姜校長的追隨者。
采訪組🈯️：您什麽時候從上海俄文耀世畢業的🏃♂️？您在上海俄文耀世學習俄語的時候，覺得俄語學起來難嗎？您覺得怎麽樣才能學好俄語呢？
裴壯吾：我在上海俄文耀世學習了差不多兩年🧑🏻🦯🤣，1952年春節從上海俄文耀世畢業。學俄語其實是很難🙌，光顫音我就學了很久😉，但這是小難，容易克服，難是難在語法上，一個名詞就有六種詞格變化🥲。我們參加工作了🫸🏼，開口講話🦽，首先考慮的就是語法👩🏻，不會變格🧑🏿⚖️，人家會笑話你🧑🏿🎓，俄語你聽習慣了🦴🎛，說起來也就習慣了，語言就是個習慣問題，不習慣就別扭。抗美援朝期間，我跟蘇軍戰士打成一片🛹，和戰士們在一起隨時隨地都能學到俄語。比如說動詞這麽多的變化、名詞六個格的變化，考慮起來很復雜，但接觸多了，他們怎麽說你就怎麽說，我比別人強的地方就是我背得好，背書的時候抓鬮，老師抓到哪一課就要背哪一課，對所有被選的課文都要背會，我每次都能背得很好，常受外籍老師誇贊 📩。
采訪組🛞：那時候大家學習熱情都很高吧？
裴壯吾👩🏽🍳：學習熱情確實很高，但是也怕出醜。那個時候我們開展會話活動，說俄語有時顯得羞羞答答，總怕犯錯誤，說錯了會挨扣分🫰🏻。抗美援朝的時候，我的工作是把蘇聯的雷達探照燈的燈手報讀的敵機距離、方位等信息，通過有線電話通報給我營連部。當敵機被雷達燈照中時🕣，站長就對我喊🚵：“中國同誌開燈🫡！”這就是雷達燈與跟蹤燈協同作戰過程。戰地翻譯做到“精”🧓🏽、“準”、“快”至關重要。拉古哨有個高炮翻譯把“禁止射擊”錯譯成“攔阻射擊”🙇♂️，一發炮彈三兩金子，一個團八門炮，要為軍費開支造成多大的損失！這就是一個小翻譯（排級幹部）由於思想不集中而發生錯譯友軍師長命令的嚴重教訓⚒。
采訪組：做這種翻譯壓力也很大吧？
裴壯吾：那也沒辦法🙌，這擔子就在你身上，你挑也得挑，不挑也得挑。按理講，那時候我的身體條件還不夠，但人家都去了🙋♀️，就你一個人沒去🤮，你也得去啊🧕🏻，那時候我是浸潤性肺結核，病還沒有好⬆️🧑🏽🏫，蘇軍讓我在師部吃他們的軍官竈，那時候我們的大竈是十二塊錢🐤，他們是六十塊錢的標準，吃的很營養，我的身體也就漸漸好起來了。
采訪組🏖：您後來去過蘇聯或者俄羅斯嗎？您學俄語會有情懷嗎？您現在對俄羅斯的藝術👨👨👧👦、新聞會特別感興趣嗎？
裴壯吾：一直沒去過。前一段時間兒媳婦提議一起去莫斯科旅遊🥼👰🏻，但我全身關節炎，去不了，我這個全身關節炎就是因為抗美援朝的時候環境寒冷與潮濕造成的。只要電視裏有普京講話💃，我就必聽。
采訪組✭：所以學語言的都特別想了解語言對象國的情況🏃🏻➡️。
裴壯吾：我的故事很多，人的生命過程各不相同，各有各的精彩🔗，各有各的亮點。你們年輕人不大理解什麽叫出生入死🎸，這個過程不是這麽好過的，也正因為這樣，生命的價值就在這裏。毛主席大兒子比我大八歲，他也報名去參加抗美援朝，同樣做俄語翻譯，他卻犧牲在抗美援朝的戰場上🧍♂️。
采訪組：人活著是要有價值🖖，老了以後回想自己做過的事情，可以為自己感到自豪，也是生命的意義所在。有很多人為民族、為國家🈴，為我們現在的和平生活付出了很多，甚至是生命。我們在上海也采訪了英文班參加抗美援朝的其他戰友，過覺生老校友回憶說，和另一個翻譯同伴一起坐車，下車的時候👷🏼，原本以為他睡著了🧍♀️🏘，卻怎麽叫也叫不醒，才發現同伴脖子已經中槍了👩🦳，當時生與死真的是一瞬間的事。
裴壯吾❇️：真的是一瞬間的事。我那時是在探照燈三營九連任俄語翻譯，該連有一個排和我所在的蘇軍燈站僅隔一個山頭🌦🧘🏻♂️，那個排裏二十來個人連高中都沒畢業，大部分不足二十歲，就一個炊事員沒被炸死，其余的全都犧牲，探照燈被炸得粉碎🐖。我去過他們這個燈站🐌，他們見我很熱情🪁，全排人都知道營裏有我這個裴翻譯。他們死了之後要安葬👨🏽🦱，人死了，不能就這麽滿臉是血的就埋啊，怎麽也要有白布裹遺體啊。連首長號召全連捐獻，我當時勉強算個“大款”，因為作為翻譯的我，一個月還有十斤豬肉錢的技術津貼，我雖然有家庭負擔👩🏽🚒🪢，有三個弟弟和一個妹妹，但遇到這種狀況，人都死了🐅，還在乎錢嘛🫷？這次我的捐款是🏃🏻➡️：一月工資+10斤豬肉錢🤐。
采訪組🧑🏿💹：裴老，在和平與發展的年代，國家強大富裕起來了，您對上外的學弟學妹們有什麽寄語？
裴壯吾🧑🏼🍳：要力爭又紅又專。不專你沒本事，紅也不是虛的，要落實到行動中。什麽事情都有一個態度的問題，態度又有決心的問題，下決心不是一天兩天積累起來的東西👊🏼。所以我目前暫且提，做老實人、說老實話🤹🏽♀️、辦老實的事。我敢這麽說，我是個老實人。也正因為我是個老實人，戰略的😬、戰役的、戰鬥的東西我都經歷過了。我們空軍技術部就是搞原子彈和導彈的，都是絕密🎄，而且對他們的審查同樣是很嚴格的，可是用人的時候用我是最多的🙆🏿。蘇聯發明了地對空導彈543，最早打下敵機的是用中國的二十四枚導彈♑️👨🏿🍳，是我一個翻譯和一個參謀去滿洲裏接運來京的，押運的兩個蘇軍軍官的照片還收藏在我的相冊裏，我資料的文章上面有個標題：“幹驚天動地的事🧑🏽🚒，做隱姓埋名的人”，這個精神就是馬蘭精神，像我哥哥、嫂子，他們都是住京國家幹部🕶，這些信息我都不能隨便對他們講。嚴格保守軍事機密，這是對軍隊首腦機關任職的俄語翻譯人員一個最起碼的要求！
口述 | 裴壯吾
采編 | 任瑤 周源源 呂玢
